《火影》动画开播20周年纪念！伊达勇登(导演)×朴谷直治(动画制作)对谈

『NARUTO -ナルト-』放送開始20周年記念！伊達勇登（監督）×朴谷直治（アニメーションプロデューサー）対談

——伊达勇登先生曾在推特上发文：「记得在制作发表会上，小丑社的社长说了一句“我打算坚持5年。”，我当时在想“见鬼！要坚持这么久啊”，我敢肯定，当时没有一个制作人员会想到最后这部动画居然持续了一倍以上。」

(资料图片)

伊达：刚开始准备动画的时候我真的完全没想到会持续这么长时间。因为原作漫画在当时也只有7卷左右，从那之后原作继续连载，我想撑死也就大概3年左右吧。

朴谷：本来是说“动画最长2年就结束了”，但是突然被说“会持续5年”。

伊达：因为社长突然断言了，当时在旁边的我说了“诶？”。明明是制作发表会的现场（笑）

——然后两位从2002年的第1话做到了2016年的第699话为止。

伊达：在和原作者岸本齐史老师的交流中，我印象最深刻的是，在动画做了7、8年的那时候，我问岸本老师：“原作也差不多快要结束了吧，还能持续几年呢?”，岸本老实说：“原作还有2年左右就结束了”。但是那之后又过了1、2年我再问他，岸本老师还是说“还有2年左右”(笑)。这样的对话有过好几次。

——回顾制作当时，是长还是短?

伊达：时长时短的感觉很强烈，总而言之，我感觉自己像是一直在拼命地跑。

朴谷：虽然结束的话可能会很短，但是因为是长期系列，所以在工作人员离开或增加的情况下，减少的时机非常痛苦，一天都感觉很长。

伊达：当时是这样。

朴谷：单纯要做的事情很多，找原画的画师也很辛苦，修改送上来的东西也很辛苦……总之，工作完不了。特别是从第2年的后半期到第3年很痛苦吧?

伊达：原创故事也很辛苦吧。

朴谷：负责原画的制作人员也说过“如果不是原作的内容就不做了”之类的话语。

伊达：原画师也好，负责演出的人员也好，能制作出让他们也感到有魅力的，有趣的原创故事是很困难的。

——《火影忍者》是一部有很多原创故事的动画，没想到背后还付出了这样的努力。

伊达：不，当初还谈不上努力，只是尽力不破坏《火影忍者》漫画原作的世界观而已。到了后半部分，稍微变得游刃有余，可以思考很多问题了，就会拿出阿修拉和因陀罗。虽然还有一个原创故事的想法，但是因为没有实现就结束了，所以也有想做那个的想法。

——到了《疾风传》之后严肃的色彩变得强烈，感觉风格变得成熟了，这一点有意识到吗?

伊达：我有意识地在调整，尤其是动画原创故事，动画持续播放3、4年的话，面向孩子的故事就会失去最初的那些粉丝们的喜爱。所以我打算制作成人看了也能承受的剧本和影像。关于影像，原作中的故事也是一样的，孩子看了也会忽略，但长大后再看时，会发现“原来还做过这样的细节”。

朴谷：因为《火影忍者》播出时间很长，所以一开始看的孩子都长大了，甚至已经超过鸣人的年龄了，而且故事复杂，角色又多，要让下一批小学生在中途入坑也是相当困难的。导演考虑到这一点，想要制作成即使长大成人也能观看的影像，继续吸引当初的粉丝。

伊达：这样的话，在继续原创故事的过程中，人气有些下降了，所以我决定改变一下。于是我说：“那我辞职好了，换了导演，作品的世界观一下子就变了，不是更有趣吗?”，我提出申请，但他说“不要辞职”。

朴谷：那是《疾风传》刚开始的时候吧。但是即使把其他人作为导演带过来，那么做了200集以上的动画的角色和故事都要从头开始，所以不可能马上就能做好(笑)。所以我也反对换导演。

伊达：所以决定继续出演，考虑了“那么，怎么办呢”的结果就是把氛围变成面向大人的样子。但是突然改变到极端的话观众也会困惑，所以慢慢地修正了方向。

——就这样开始的《疾风传》的故事，在这次拜访之前看了好几遍，比想象的还要成熟。特别是阿斯玛的死，鹿丸的决心让我很感动。

朴谷：那里真好啊。第302话“第十班”的剧本和导演，分镜也是黑津安明先生做的。

伊达：将棋的场面很有冲击性呢。

朴谷：从最开始就负责做分镜和演出的黑津先生中途开始做脚本，原画、影像加工、摄影也做了，大部分的片头和结尾也负责。我惭愧的低下头。

伊达：他担任导演的《力-Chikara-》系列什么的，虽然我的名字作为导演出现在制作名单上，但是其实什么都没碰过(笑)。很抱歉。

——说起《火影忍者》，除了成熟的演出以外，华丽的战斗场面也给人留下了深刻的印象。朴谷先生在过去的采访中说过:“在控制作画张数的地方，要注意张弛有度。”

朴谷：但是用掉了上限的张数了吧。

伊达：因为我不介意张数！

朴谷：不，我很在意。(笑)

伊达：我一边想着“用掉的东西也没办法啊，剩下的就由制片人想办法了”一边做。因为(动画人)大家都想画啊。但是我被老板叫了几次，还被骂了一顿。(笑声)

朴谷：因为《火影忍者》是公司招牌作品，所以也有成就的一面吧。该控制的地方还是控制了，但有趣的动作戏就动用了公司里的原班人马，镜头数和张数都很惊人。

伊达：也有一话就用了通常能制作的三话的程度。

朴谷：但是“神回”什么的在网上被写出来，让观众高兴的话就好了吗?

——最后请教一下12月10日开始举办的《火影忍者》开播20周年纪念展“火影忍者THE GALLERY”。关注点在哪里呢?

朴谷：虽然很期待能看到各种各样的影像，但我更期待木叶背后的立体模型。

伊达：我也是。那只是单纯地想看。想把树叶隐藏的里的设定资料的复印件也拿去比较。

朴谷：要找错误吗?

伊达：对对。“啊，这里搞错了!”之类的话。

朴谷：我没弄错。如果有不一样的地方，那是导演弄错了。(笑声)